第二、在整个国家，在这样一个大的革命的思想推动下，国家的规划，国家的政策法令，应该全面向这方面推进。德国的能源转型实现以后，从政府的战略，法律，政策，包括具体的各项措施，全面的综合配套的去制定了，我想这点是非常重要的。往往我们的政策措施达不到综合配套。

 

　　第三、科技创新是很重要的。从现在来看，我们再生能源刚刚发展，未来发展的潜力很大，创新刚刚开始。刚才国际能源署讲我们现在要大幅度的提高对未来清洁能源的投入，这个投入首先是创新的投入，没有创新就没有革命的胜利，所以这个革命必须把科技创新放在重要的位置。另外，加大整个工作实际推进的力度，包括成果的转化，产业化各项工作。我们认为抓住这个机遇，特别是结合新型城镇化，新型农村的建设，这是很大的一个契机。我们现在是50%的城镇化率，如果要提高到70%，还有20个百分点，如果按照常规的路子，每增加一个百分点要增加6000万吨标准煤，如果20个百分点，增加10多亿吨标准煤，如果标准煤全用煤炭，我们能不能实现我们的目标？不可能。所以，必须走出新型城镇化的路子。

 

　　刚才徐部长讲，从交通上就要来做这个事情，电动化需要电力更好的解决，将来科技进步，智能化，今天讨论的主题，智能电网应该是推进再生能源，能源革命重要的技术手段。没有智能化，是很难实现的，在智能化上，将来可能是推进能源革命，把信息化和能源的清洁化、绿色化、低碳化紧密结合的重要手段，这也是符合我们国家“两化融合”的重要要求，我觉得将来我们的信息业要大力的介入到能源革命当中。

 

　　张超：刚才毕亚雄先生致词中说，比如现在可再生能源不到10%，但是比如水电已经有部分在弃水了，风电是10.7%，光伏是13.78%。但是这个数字通过不同的统计口径还有别的说法，比如去年鼎盛的时候说风电1/3，甚至更多是在抛弃的。如果到2050年，真像您预期的那样，50%都是可再生的，清洁能源会有多少的可再生能源是被弃掉的呢？

 

　　石定寰：按照现在的统计，这几年由于电网也采取了很多有效措施。所以，我们现在每年大概弃风不到10%。高的时候，曾经有过200亿度，最近两年已经在不断下降，去年是100多亿度，去年风电发电1400多亿千瓦时，已经相当于我们国家的第三大电源了，除了火电、水电以后，现在风电已经超过核电，占了中国的第三大电源，这里面大概有10%左右的弃风。弃风随着分布式的发展，随着智能电网的发展，随着政策的落实，我想弃风的落实我们希望逐步的降低。但是，如果一点不弃，可能一下做不到，但是大幅度的降低还是有可能的。

 

　　将来我们怎么来用呢？更多要靠分布式系统，因为再生能源，太阳能每个城市，每个农村都有太阳能，如果把周边的自然资源充分的利用起来，太阳能、风能、生物质能、地热能，包括很多垃圾，城市产生的垃圾，这些垃圾实际上是城市资源。如果把这些资源充分利用起来，把分布式系统利用起来，建立起来，再把智能电网充分利用起来，我想是可以解决的。现在我们的再生能源，不光是建大型的电站，这个要很多电网的配合，分布式系统跟我们的建筑紧密结合。我们的建筑物本身就是个发电站，将来的发展不仅仅是节能，而且是要产生电力的。我们很多农业的设施大棚要结合，很多养鱼、养殖要结合，甚至高速公路的路网建设，占了这么多地，还有基础设施。所以，将来充分把这些设施结合起来，这个潜力还是很大的。

 

　　张超：您刚才无数提到，如果促进清洁能源的发展，包括将来减少弃风、弃水、弃光的现象，可能需要智能电网。您直接回到这个主题了。所以，请在座的诸位专家，诸位老师给我们在座的听众们普及一下

 

　　石定寰：我觉得智能电网最终达到就是要把我们发电端，能源的供给端，来自不同的能源系统，是不稳定的，风、太阳能都是不稳定的，但是用电端、消费端也是不稳定的，不可能一个人24小时到处用电，把这两个不稳定的要通过智能电网，通过信息系统把它有效的连接起来，建立一个平衡，保证整个系统的有效平衡，这个我认为是智能电网最终达到的重要目标，最终达到稳定的、安全的、经济的效果，方便的，让老百姓更加能够把电力充分的利用起来，我是这么理解。